赵威：房屋质量对业主来说就是大事

华远地产工程技术部总经理赵威


　　赵威：对，我认为只能做最大限度的减少，完全杜绝还不是一件容易的事，也不太可能。所以说工程的后期，尤其是维保阶段有一些质量问题其实落到每一个小业主身上，每个小业主就是百分之百，其实负责任的开发商不管怎么样，质量多少，任何一件小事对于客户来说都是一件大事。

　　对这些问题的处理上，要给予业主一个充分的理解和我们积极的解决问题态度。实际上我们做担保就是开发商给小业主的一个保证，所有的保修的事解决不了的时候，你还有另外一个途径去维护你的权益，实际上起到这样的作用。

　　确实在刚才讲的两个例子是我们共同亲身来经历的，这两个例子很有代表性。通过我们的处理和解决，一方面维护了小业主的利益，让他得到了一定的补偿，另一方面同时也维护了承包商的利益，就是不是承包商的原因，承包商不用承担责任。对于小业主来说有很大的好处，就是他能够在某些问题上得到一定的补偿，能够满足他的使用要求，这样是更多的一条途径。

　　主持人：包会长怎么评价？

　　包宗华：保证担保制度应该说它最大的优点重点不是做到事后补偿，重点就是要消灭事故隐患，在整个发展过程中来消除风险，尽量降低违约率。因为现在刚开始，国外的保证环节刚才我讲了，第一个投标它就保证担保，质量保证担保、进度保证担保、材料设备保证担保，就是前面那些环节一环一环扣，扣到最后一个环节就是工程交付的以后小业主的质量问题，一环一环扣过了，最后出现质量的问题就会少一些。现在是刚开始，北京市的规定是有7个环节，就没有担保环节，总的精神是希望你每一环每一环都扣上，有了担保，你的钱出得有水平，你的钱出得有远见，有了这个社会层层把关，而且企业也有了信誉，为社会服务，企业就有了信誉，就应该有一个好的制度，好的制度推进起来，北京市提出7个环，可能还没有人这样做。

　　主持人：华远地产作为这个制度的提倡者或者实践者，国家相关的部门或者政府部门有没有采纳这个制度或者有没有希望把这个作为一项制度规定下来，在开发商过程中实行这种制度？

　　包宗华：北京市2006年就发表了。

　　赵威：06年是对施工履约还有支付、劳务工资支付做了一些规定，对保修担保、房屋质量没有进行规定，这些华远一直在做。

　　包宗华：刚才我说的全部推行起来也不好实行，比如说民工工资支付把它作为一条，因为当时是大问题，有了这个就好得多，就是这样，针对问题逐步逐步改进，把各个环节都保证进去了，层层把关，层层相扣，最后保证整个工程的健康发展。

　　主持人：刚才说了一些难度，这些难题具体表现在什么地方？

　　栾建平：是就整个品种来谈吗？

　　主持人：我的意思是想讨论一下工程担保制度肯定在推行过程中遇到很多的困难，不可能一下子推行下去，像包老刚才说的通过一个一个环节逐步推行，在逐步推行过程中肯定会遇到这样那样的困难。

　　包宗华：首先是一个思想的问题，我们中国是传统经济转过来的国家，有一些传统的意识，比如说对于投标担保，你管得着吗，这是我的事，工程质量我可以请人监督，你怎么又请一个单位等等。而且都要加钱，栾总这边是多少？

　　栾建平：北京的市场费率是保证金额的千分之几。

　　包宗华：加起来也会不少，我跟这些老总们谈你要有这个胸怀，有这个远见，有这种魄力，就要承担这份钱，这个钱拿出来从宏观说来是符合国家发展，符合和谐社会，符合百年大计，符合总的精神，你的钱该拿，但是有些人是不舍得拿，你有了这种制度能不能解决问题，制度再好还需要执行，不执行还是不行。我宣传这个制度，90年代到处讲，我到哪个城市都去讲，有条件你们就实行，但是现在实行起来的进度很慢，各个城市根据自己的条件积极推进工程担保制度，中国国情目前问题很多，扯皮很多，有了这个解决问题很多，扯皮也少了，工程顺利进行，说老实话，我们在开发单位的社会信誉一向是不好的，看电视剧，没有一个电视剧上表扬工程的总经理是好人，但是出一个贪官污吏勾结的都是房地产商品，为什么这样。我们要创立一个好的形象，我们叫做社会主义制度下的房地产开发，我们也应该还是把为祖国、为社会、为人民服务方面尽一份力。

　　主持人：目前我了解到华远在北京推行这种制度，其他各个城市有没有开始实行这个制度？

　　包宗华：有。我到各个城市去都去讲讲这个事。

　　栾建平：比较早搞工程担保的实际上是深圳和厦门。

　　包宗华：我们的建设部作为领导每年开会都讲这个事，推广的多的还是工程建设，房地产的主环节还是工程建设，我们还是积极推行工程建设担保，所以我们讲工程建设和房地产开发保证与担保制度，实际上在国外都是工程担保。

　　主持人：上次谈到了分户验房的概念，分户验房和工程质量担保进行比较的话，他们有什么共同点？有什么优点？有什么缺点？网络调查也显示，认为“分户验收能够减少房屋的质量问题”的网友仅占34.48%，8.62%的网民认为“不能”，而选择“不好说”的网民比例则高大56.90%。说明分户验房还有一定的问题，分户验房和质量担保有没有关联性？

　　包宗华：我从总概念来讲，分户验收是政府必须要这样做，我们是叫做民事行为，就是单位和单位之间的保证关系，是另外一种制度。它这个制度是必须要这样做，质量问题确实很多，政府要出面来抓，这是为人民办好事的政府的行为，我们的保证就是通过保证的关系来保证质量，和国家做的都是为了保证质量，不能比较，那是政府行为，我们是民间行为，有着相辅相成的关系。

　　主持人：就像毛主席说的星星之火，可以燎原，随着时间的推移，市场的成熟。

　　包宗华：就是保证好了，保证环节抓到各层次了，政府就不需要这样做了，西方的制度就很好，不需要再这样做，我们现在叫的最厉害的就是问题最多的，一说大家不要请客送礼，为什么这样说，就是请客送礼太多了，我们为什么要抓质量，的确质量问题太多，我讲很多国外的制度问题，在我们那就是一个当然的问题，我就说我们刚刚走进市场经济，所以问题自然会多一些，他们就说理解理解。

　　主持人：华远地产在这方面将来还会有一个什么样的发展战略？前景是什么样的？

　　赵威：像包老说的，担保从建设过程中是贯穿始终的，华远就从一开始投标担保到履约担保到后期的房屋质量担保，是贯穿始终的。这一点是华远任总一直坚定不移做的。

　　刚才也说了担保是一个过程，这一点说得非常对。我们在解决了一些小业主的问题，实际上也不是担保公司出面就赔，也是先维修，维修之后实在不行了，通过给小业主一些赔偿来解决这些问题，这个实际上也是一个过程。

　　今后华远肯定会在这个领域继续地再做好，为小业主做好，为社会做贡献，包括公司以后如果有一些外地项目，也会把这些担保的制度推进到外地的一些其他项目中去，这样也是对担保去向社会上、全国的发展作出我们积极的行动和努力。

　　包宗华：首先你所有的工程都要推行保证担保，第一步他们完全基本做到；第二个主要环节，他们现在大概有15个主要环节，大概有9-10项，从投标开始一直到最后的质量保修，已经有两大环节了，中间再把几个主要的环节抓住，工程基本上能够一下子顺利下来，他们能够做到，将大的环节抓住，基本上不是事后赔，该赔的应该赔，要消灭在过程中，不要等到事后再赔。

　　主持人：有些损失没有必要赔，事先做好就可以了。

　　包宗华：消灭在过程中。

　　赵威：包老这一点说得非常好，这就是保险了担保的主要区别。其实担保是注重过程的管理，长安担保在合作过程中都是过程，包括施工过程中担保公司要参加我们的监理工程，这样随时发现问题，随时规避、控制风险，这是非常重要的环节。

　　主持人：不是像某些公司发现问题了，也没有很好的解决方式，这样损害的不仅是开发商、承包商、建筑工人的利益，可能到最后小业主都受到损害。

　　包宗华：我叫做防患于未然，消灭在过程中，就比较容易掌握，建筑的东西一旦到事后就很难做，必须要强调工程保证担保最大的特点，就是要消灭在过程中间，不要让它积累起来变成最后的担保。

　　栾建平：作为长安担保公司，我们做工程担保是主业，我们很庆幸能有华远地产这样的合作伙伴。实际上我们在华远工程当中所做的担保品种很多是基于和华远之间的密切的合作，今天谈的房屋质量保修担保，我们提供这个担保实际上也是需要一定的基础，就是要有一定的保证支持性，一个是在工程建设过程中要有履约担保，包括承包商的违约担保和主要分包商的违约担保，实行了这样的担保就能了解项目中的一些质量问题。

　　总承包商和主要的分包商到时候都要和开发商签订保修合同，也要提供保修的担保，这种保修的担保是总承包商和分包商提供给华远的。这里面保修的责任人是两个，一个是开发商，因为开发商和购房人签了合同，购房人是直接对开发商的，开发商在购房合同下是直接的保修责任人，但是开发商本身又不是最终的保修责任人，最终的保修责任人是总承包商和主要的分包商。我们有了工程的履约担保和保修担保，在这样的基础上我们向购房人提供房屋质量的保修担保，这就等于是有了一定的基础，我们作为担保公司也有这种信心去提供这样的担保工作，如果没有最开始的两个担保，最后的担保实行起来也是比较困难的。

　　主持人：工程质量担保和房屋质量担保这两个问题，业主在买房过程中应该有了一定的考虑，开发商在盖房子的过程中盖得越来越好，业主买得也越来越放心，行业能够健康发展，社会也能健康发展。

　　包宗华：很有可能有一天，买房时要先问有没有保修担保，如果没有我就放在第二位买，第一位先买有保修担保的。

　　主持人：可能会有这样一天到来。

　　包宗华：肯定会到来的。

　　赵威：主要是靠行业自律，这样市场就慢慢完善了。

　　主持人：好的，感谢三位嘉宾做客新浪，聊天结束。